МКПП

Amil22
Гость
Всем доброй ночи. У меня такая проблема. На холостосм ходу в коробке слышен такой шум, как будто шарики в металлической банке болтаются. А когда выжимаешь сцепление, то все пропадает, отпустишь и опять шумит. Как мне сказали, там выходит из строя подшибник, и это надо менять диск сцепления в сборе с корзиной. Кто сталкивался с этой проблемой, жду вашего ответа. Огромное спасибо.

Задайте свой вопрос в отдельной теме →

Позиция 2000

Вы забыли написать какой у Вас Мерседес.

Гость

желательно менять в сборе,а не только подшибник,все равно коробку будут снимать,поэтому сразу и меняют,чтоб потом опять не разбирать.

Amil22

У меня мерседес Вито 638 кузов 2002 г.в.

chaban61

Привет!Проблема в том,что могут сами подшипники(или блок шестерен) в коробке издавать такой шум.Когда ты выжимаешь сцепление,то коробка не крутится и всё замолкает.Проверить это можно довольно простым способом,залить в коробку блее густое масло(не обязательно фирменное)Шум должен исчезнуть или затихнуть в разы.Особенно когда коробка холодная.Если разницы не будет тогда это выжимной подшипник. Какой у тебя двигатель???Если CDI,то на нём стоит демферный маховик и если пружины не шелестят(особенно слышно когда выключаешь двигатель),то и менять его не нужно,всё можно определить визуально при разборке и маховик и диск сцепления и корзину.Обычно на CDI маховик ходит 150-200 тыс.,пока не начинают болтаться пружины,а корзина и диск гораздо больше никого не слушай насчёт замены целого комплекта он дорогой.Вот такие дела.........

chaban61

Да совсем забыл,может ушло масло из коробки через сальники или ещё чего,залезь посмотри:всё там сухо???Полупустая коробка тоже будет шуметь........

Amil22

Привет chaban61, благодарю за ответ. Ситуация у меня такая, двигатель CDI, пробег уже 199700, под движком все сухо. Уровень масла в коробке не проверял, на днях проверю. А вот как ты говоришь, шум на счет того когда глушишь машину, то он есть, и уже стал хороший, и если раньше когда глушишь машину я выжимал сцепление то машина глохла вообще тихо, а сейчас она уже умудряется и при выжатом сцеплении с небольшим шумом заглохнуть. И вот еще, как долго с таким шумом ездить, ато я сейчас в Крыму, думаю здесь искать причину и менять, или до дома до Ярославля это 1800 км. дотянет. Благодарю за ответ.

chaban61

Привет!!!Да симптомы не утешительные,дело в том,что коробка то отключается при выжиме сцепления,а вот маховик крутится вместе с движком постоянно поэтому ты и слышишь при выключении мотора это дребежжание,это похоже маховик,он сделан из двух частей,между половинками соит куча пружин где то около 20 шт.Вот когда они начинают выскакивать из своих гнёзд(кусочки-обломки) тогда полный пипец,а диск у него голый-как на тракторе пружин нет только ступица со шлицами и накладки.Вообщем,если надумал ехать домой,то как можно плавнее пользуйся сцеплением-никаких пробуксовок и дал бросил газ тоже нельзя.Беда в том что ни одна станция и мастер даже который супер-пупер не скажет сколько ему ещё жить.Решение принимать тебе.Я просто боюсь давать какие то прогнозы,а то потом буду виноватым.Плохо,что не дома,но с другой стороны у них гривны....Где то на 2006 год комплект:Маховик,корзина,диск и выжимной подшипник стоил около 40000 руб.,Ты созвонись со своей станцией дома и узнай цену комплекта,бывают очень интересные вещи,что-то у хохлов через гривну гораздо дешевле,что-то дороже-нужно орентироваться....Всё выясни и хорошенько обдумай,Удачи тебе.

Amil22

Благодарю братан, я уже созвонился, цены на корзину, и маховик почти, что у нас дома и здесь в Крыму, одинаковы. Еще здесь в сервисе одноклассники могут заказать со скидкой, и еще и за работу тоже со скидкой могут сделать. Так что сейчас жду ответа по срокам, и когда мне ехать на ремонт. А цена корзины и сцепления фирмы ЛУК у нас в Ярославле 10300, а маховика той же фирмы в районе 20000. Вот такие дела, благодарю, удачи.

alex123

amil22 а у тебя стук постоянный или периодический?

Amil22

Он уже стал постоянный, раньше был периодический. Завтра буду снимать коробку, и обязательно напишу что произошло. Подозрение на маховик, короче вскрытие покажет.

Amil22

Мерседес Вито 2002 г. пробег 202000, коробку сняли, выжимной, корзина и диск сцепления в идеале, маховику конец. Он внутри развалился так, что обломки пружин от центробежной силы стали пробивать стенки маховика, и местами они уже просто торчали из него. Была бы серьезнее поломка если б эти обломки повылетали из него, тогда могло разбить все. Так что Алекс 123 ты прислушивайся к своему шуму, и будь повнимательнее, что б избежать серьезного ремонта.

alex123

Спасибо Амил22 если не сикрет вошто выходит ремонт?????

alex123

Кстати я с этим периодическим стуком гоняю почти год проехал прим 60000 ,а ты сколько проехал?? 112cdi 2001г пробег 315000

Amil22

Да у меня он тоже был давно, а вот по Крымским серпантинам да еще полная машина народу, ускорила приближение конца маховика. Я просто переживал с таким сильным стуком, что могу до дома не доехать, а до дома расстояние 1800 км, в принципе доехал и все отлично. Сейчас сижу в магазине запчастей, цена маховика 25600 фирма ЛУК. Запчасть будет завтра.

alex123

Ни ху...Во Я завтра то же поинтересуюсь тогда отпишусь

alex123

Amil22 цена маховика 20100 фирма ЛУК код 6110301005,винец маховика 2180 код0000320605.Я интересовался говорят изнашевается винец,а у тебя што????

Amil22

Я беру маховик с венцом в сборе, без корзины и без сцепления.

Amil22

А ты интересовался, это где в каком городе. Я живу в Ярославле.

alex123

Это цена в Воронеже.Я просто непонял что там у тебя произошло ?????? лопнули стяжные пружины так они есть отдельно

chaban61

Алекс!Пойми одно венец маховика ни на что не влияет,кроме режима когда запускаешь двигатель стартером,если на нём зубья выбитые,то будет шум скрежет и всевозможные ужасные звуки...А ты к своей проблеме прислушайся(один нам знакомый пацанчик,чуть было не влетел)Славо Богу пронесло!!!Короче когда глушишь двигатель в момент когда он уже почти остановился ты должен слышать дребежжание и на холостом если ему уже ПИПЕЦ приходит то будет тоже прослушиваться это дребежжание,так,что тянуть не советую,можешь встрять по самые уши,ты внимательно эту тему прочитай с самого начала.А вот насчёт сменных пружин ты меня просто убил,или я что то не догоняю или ты что то напутал-о каких пружинах ты говоришь???Где они стоят???Вообще эти маховики не разборные там кроме пружин стоит куча всякого дерьма сами гнёзда этих пружин разбивает.Бывают такие страшные вещи что и стартера от блока отбивает и даже уши коробки и блока лопаються-смотря как рассыпется маховик и на каких оборотах.На BMW мне приходилось переделывать такие маховики,высверливать соединительные заклёпки,высыпать всё дерьмо из нутри,потом если нужно на обоих половинках на токарном станке доводить до идеала сопрегающиеся плоскости,потом самодельные толстые заклёпки только уже в другом месте,получается цельный маховик,потом на балансировочный станок(ну в идеале если есть свободный коленвал т.е. балансировка вместе с коленвалом)и уже последнее подбор диска сцепления что бы был с пружинами(или с простого дизеля или с бензинового) корзина при этом остаётся родная.На Витьке не пробовал а на BMW даю руб за сто,Кстати самое интересное,что на старых дизелях BMW была заводская версия с цельным маховиком без пружин,диски сцепления конечно тоже рассыпались со временем(всё эти пружины только в диске их в два раза меньше) но последствия далеко не такие какие может преподнести "ПРУЖИННЫЙ МАХОВИК",да и сравни цену диска сцепления и этого продвинутого маховика...Ну конечно коробку снимать по любому,но и волки сыты и овцы целы ВОТ ТАК ....

alex123

Chaman у меня нет постояннова стука ,скрежета, дребезжания при заводе и тп.Есть периодический стук,как при люфте между деталями. При выжетом сцеплении он не проподает совсем,а становится тихим.Поменял масло в коробке(проехал прим 100000) стука стало немного меньше но есть.Этот же стукесть если ехать на 4ой внакат и притормаживать то км примерно на 20 стукает так какбудто чтото откручено(короче когдана на низких оборотах включена высокая передача).Один мастерило говорит-это еб...е заклепки.Другой-сорвало винец маховика.Третий-выжимной, но я его менял.И что это за ху...ня точно никто не говорит.Кстате при накате есть небольшой гул в коробке.А поповоду тово что я тебя убил-это хорошо убиваться иногда надо.

Amil22

Алекс маховик разваливается по двум причинам, первая изнашивается подшибник, и вторая что было в моем случае разваливаются пружины. Если изнашивается подшибник, это только может определить тот кто сталкивался с этой проблемой и может на слух сказать что произошло. А в моем случае, сначало пошли шумы, особенно они проявлялись когда высокую передачу тянешь с низов при оборотах двигателя от 2000 до 2300, потом так же было слышно когда на повышенной передаче едешь медленно, и при глушении двигателя, на холостых была детонация, такая как на бензиновой машине когда троит двигатель, и еще плюс ко всему у меня стартер засирался какой то массой, там хрен поймешь что, как масло с грязью, а оказалось что при развалившихся пружинах в полость коробки начало выбрасывать перетертую резину которая входила в состав маховика. Так вот стартер просто отказывался работать, так как эта масса облепляла вал по которому ходит бендекс, приходилось снимать и чистить. И еще эту массу можно увидеть, внизу сбоку со стороны маховика есть пластмассовая крышка, вот ее снимаешь и если на ней есть эта непонятная масса, то готовься к замене маховика. Это я описал причины, которые были перед окончательной поломки моего маховика. И помимо всего тоже было много всяких шумов из коробки, так вот два дня назад поставил новый маховик, поменял масло в коробке, и стало так тихо, что даже не привычно.

alex123

Алим спасибо .Снял крышку с натписью kapsto (кстате что это за приблуда?) там все чисто,а стук действительно похож на разе....ный потшипник.незнаеш ево менять головняк???

Amil22

Подшибник там не поменяешь, а если менять то нужно, высверливать заклепки, потом грамотно располовинить, подобрать подходящий подшибник (что мне кажется это не реально). И потом еще собрать, опять же подобрать заклепки, и грамотно заклепать. И вообще весь этот ремонт это не серьезно, меняй но новый маховик и все.

alex123

Привет всем .Послушал вас и еще многих людей(короче заеб.....л всех каво мог) все твердят 90% маховик звук прямой идет из колокола сцепления.На ближайшие выходные собираюсь менять .Но всетаки самнения еще есть.Времени снять коробку и посмотреть,а потом заказать нет.Подскажите кто знает может стоит запастись еще какими деталями потшипниками или еще чем?????

Гость

Добрый день. Подскажите, кто снимал КПП? Хлопотное ли это дело? У меня обнаружилась течь масла с кожуха сцепления. Откуда конкретно, не знаю: толи с коробки, толи с двигателя? Еще скажите, как лучше и быстрее скинуть коробку. Заранее благодарен за потраченное время.
Алексей.

alex123

Снимать головняк неудобно пипец мне на сервисе меняли я смотрел.Можно отличить масла из коробки ,двиготеля и сцепления по запаху.Если из движка то сальник коленвала если тормозуха то выжимной либо сальник коробки.Но скорее всего выжимной посмотри уровень тормозухи.

Amil22

Алексей если речь идет о МКПП то там сложного ничего нет, только много крутить надо. Если сам ниразу не делал такую работу, или не имеешь представления как это делать, то покажется очень сложно. Мы эту работу делали вдвоем на яме. Если интересует пошаговая разборка я могу тебе написать, но все равно лучше ковыряться с человеком который делал, и который разбирается в этих вещах.

Гость

Уровень тормозной в норме, в двигателе не заметить( объем большой), т.к течь небольшая. Меня еще больше интересует можно ли коробку снять без подъемных механизмов (тали, лебедки). В книге вроде как без нее не обойтись. Что касается ремонта, разбираю все сам, так что представление имею, просто до коробки еще руки не доходили (до переднеприводных авто). Кстати, коробка механика, авто Vito 108 Cdi 2001 год. Алексей.

Гость

Amil22, если порядок разборки отличается от книжного, то подскажи как проще и быстрей. Спасибо. Алексей

Amil22

Никакой лебедки, и всяких подъемных механизмов не потребуется. Вдвоем руками и все нормально.
Я не знаю как в книге, мы делали так.
1. Загоняли машину на яму, ослабляешь ступечную гайку с водительской стороны, сливаешь масло, и полностью на пеньки вывешиваешь перед. Снимаешь колеса. И отсоединяешь клемму от аккумулятора.
2. С водительской стороны снимаешь рычаг подвески, привод, и продольный рычаг от подрамника. Фланец из коробки пусть торчит он не помешает.
3. С правой стороны снимаешь пластиковую защиту ремня генератора, откручиваешь внутреннюю часть привода от центрального вала, выворачиваешь руль вправо и отводишь привод в сторону, его полностью снимать не нужно. Внизу открутишь болт подушки двигателя, сам кронштейн снимать не надо, там же с кронштейна откручиваешь полуось, и если ты ее ни разу не снимал то ее будет трудно сразу вытащить из коробки, так как там промежуточный подшибник плотно усаживается со временем. Аккуратно по фланцу полуоси можешь постучать, из коробки вытащишь и отведешь в сторону, она не помешает.
4. В капоте снимаешь бачок омывателя так как под ним подушка крепления коробки, и все что находится на коробке, тросы переключения передач я их отщелкнул от этих шариков, и полностью вместе с этим креплением я их открутил от коробки и отвел в сторону. Трубку сцепления я вытаскивал прямо из коробки, там увидишь вытащишь фиксирующую скрепку и вытащишь трубку. И все остальное так посмотри, что ничего не мешало.
5. Потом чуть поддомкратишь коробку, и открутишь подушку крепления коробки, отпустишь двигатель в принципе он у нас висел без домкрата. А потом по кругу начинаешь откручивать коробку, два нижних болта оставь, а верхние все открути. Потом вдвоем внизу, придерживая коробку, открутите эти два болта, и коробка должна сама отойти, по крайней мере у нас так было.
Потом там дальше, я думаю разберетесь. А назад когда поставите, прокачайте сцепление, по прнципу прокачки тормозов, штуцер для спуска воздуха увидешь в круглом окошке в коробке. Оно запитывается от того же тормозного бачка, только за уровнем проследи, чтоб не завоздушил систему. Залейте масло в коробку.
Вроди все, если что забыл, я думаю на месте сами разберетесь. Удачи.

Гость

Amil22, спасибо большое. Будем на выходных разбираться. После ремонта поделюсь "впечатлениями".

alex123

Всем привет .Благодарю за помощь на ваших советах я выехал, и поменял маховик.Разобрали маховик в отличном состоянии(свиду) люфт у нового и старого одинаковые единственное потшипник маховика ржавый немного,а так вцелом все в ожуре.Диск, корзина нормально выжимной крутили как новый .Собрали прокатился сказка как на бензиновом,но засвистел через день выжимной (говорят неплотно прилегает к корзине).Из данного ремонта сделал вывод-что запас прочности деталей такой что при любых стуках можно ездить до полной остановки нет проблем,а если менять то менять все сразу. Теперь жду когда нае.....ся выжимной поменяю вместе со сцеплением.Вот такие ребят делишки.

Amil22

Кстати у меня недавно тоже выжимной засвистел, такая же хрень, жду когда придет его конец. Хотя в снятом виде он был отличный, но оказывается надо было его тоже сразу менять. Ладно, опыт по снятию коробки уже есть, так что думаю в течении дня сделаю.

Валера-мерседес

Всем привет,у меня мерс 108 д атмосферник,дребежание в мкпп менял,корзину,ну вообщем всё сменил вплодь до рабочего целиндра сцепление всё новое орегинал и коробку сменил,но дребезжание осталось,нажимаю на сцепление звук проподает,на холодную тоже не слышно помогите...

Oleg-Merc

Коробку меняли на новую?

Amil22

Насколько я знаю, в 108 движках маховик обычный, так что шумы которые бывают из-за маховика, здесь исключены. Возможно этот шум связан в коробке.

Валера-мерседес

Я почти уверен ,что в коробке,но я её сменил,поставил не новую,но другую,дребезжание осталось,вот только на холодную,когда движок прогревается,вроде нормально,а потом опять гремит,может попробывать хадо гель?

Oleg-Merc

Попробуй разобрать КПП и поменять подшипники.

Валера-мерседес

Привет Олег,подшибники я глядел,в идиале,а вот сегодня продолжая искать причину я не выжимая сцепления двинул рычаг переключения кпп в сторону 3 скорости и шум пропал,я так думаю что это вилки шумят ,а может синхроны????

Oleg-Merc

Подшипники первичного или промежуточного вала, или повышенные регулируемые зазоры валов.

Роман 31

Уменя вито 110cdi прехал 250000 и не разу не менял масла хотя оно там ещё заводское,говорят что менять не надо ! что делать не знаю?и как определьть первый признак поломки коробки?

Валера-мерседес

Олег,подшибники,в норме а как понять регулируемые зазоры валов?

Валера-мерседес

Роман,а каробка автомат?

Oleg-Merc

Регулируются шайбами.

Роман 31

нет механика!

Валера-мерседес

Какими шайбами,где они находятся,будь любезен по подробней...

Валера-мерседес

Роман масло в каробке меняется просто,на коробке две пробке под 17 шестигранник,нижнюю открутил и слил , затем закрутил,а в верхнию заливаешь пока из неё не польётся это где то два литра.

Oleg-Merc

Коробку разбирали? Регулировка требуется только после замены валов, деталей корпуса или подшипников.

Валера-мерседес

Как понять после замены валов ,коробка у меня стоит разобратая,а где их взять новые валы?

Страницы